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DM de maths pour lundi 04... HELP

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Message  clement33 Sam 2 Jan - 18:43

Voila, j'ai un gros bug sur l'exo 1 (qui n'est pas en commun avec la classe d'Elowah)...
j'ai saisie la méthode mais... je suis bloqué sur:
Z=(x+2y+1)+i(x²-4x+y²+2)/(x-3)²+(y+1)²
Comment avez vous fait...
Merci d'avance.
Clément.
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DM de maths pour lundi 04... HELP Empty Re: DM de maths pour lundi 04... HELP

Message  mi-k-do Dim 3 Jan - 1:35

je préfère mettre des a et des b au lieu de x et y...mais t sur que t'obtiens ca?...
J'obtiens: ((2(a+b-2)+i(b²+a²+2+2a²))/((a-3)²+(b+1)²)...donc soit c'est moi qui ai foutu une connerie, soit c'est toi...
L'exo 2, je l'ai quasi-réussi, mais je porte des doutes sur la 1 et la 3...
je ne trouve pas encore les réponses à mes questions, donc si tu as résolu la 1 ou la 3 entretemps, un peu d'aide ne me fera pas trop de mal...
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Message  clement33 Dim 3 Jan - 2:41

J'ai fini le 3 et presque le 1 et 2...
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Message  mi-k-do Dim 3 Jan - 12:56

t'as un pbm avec le 2? sinon, je veux bien un peu d'aide pour le 3
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Message  clement33 Dim 3 Jan - 13:07

Pour le Deux, c'est la dernière question qui me pose probleme... j'ai !Z!(2007)=!Z(2007)! or !Z!=1 donc Z=1*(cos[teta]+isin[teta])... et là je bloque.
Tu a un probleme où dans le 3?
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Message  mi-k-do Dim 3 Jan - 15:46

Bon, on vire le 1 inutile de ta formule.
On obtient alors:
Z=cos[teta]+isin[teta]...
donc Z^2007= (cos[theta]+isin[theta])^2007.
Or, d'après la formule de "je sais plus qui...moivre ou euler...":
Z^2007=2007*cos[theta]+2007*i sin[theta]
Or, cos[theta]=(rc2+rc6)/4 et sin[theta]=(-rc2+rc6)/4 (rc=racine carrée.)
donc Z= 2007*(rc2+rc6)/4+i 2007(-rc2+rc6)/4 [2pi]
en voyant la formule, tu sais qu'elle est de forme a+ib...
après, je bloque un peu...je sais pas si elle est correcte....

sinon, pour la 3...comment procéder pour la 1ere question (et la 2eme question)? Faut-il réellement développer les deux termes pour obtenir les conjugués et les comparer??
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Message  clement33 Dim 3 Jan - 17:11

Perso, je l'ai fini ce matin Very Happy Very Happy
Pour l'exo 3,
1) tu fais juste le conjugé de P(z)=(la formule qu'on te donne) le tout sous la barre. tu simplifie et tu retrouve P(z barre) .
2)tu développe puis factorise de manière a obtenir une forme algébrique puis résoud l'equation: Puis tu résouds P(z)=0.
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Message  Elvariand Dim 3 Jan - 18:44

mi-k-do a écrit:je préfère mettre des a et des b au lieu de x et y...mais t sur que t'obtiens ca?...
J'obtiens: ((2(a+b-2)+i(b²+a²+2+2a²))/((a-3)²+(b+1)²)...donc soit c'est moi qui ai foutu une connerie, soit c'est toi...

J'ai envie de dire les 2 parce que moi j'ai (apres 2 verifications) :
(2(ab+2b-1)+i(aª-bª-4a-4)) / ((a-3)ª+(1+b)ª)

NB: ª correspond à la puissance 2; etant sur ma wii j'ai pas d'autre choix.


Pour le a) de l'ex 2 , je trouve :
(rc2+rc6)/4


EDIT :

j'avais mis un - au lieu de + .
Donc maintenant je trouve comme mi-k-do à ceci pres que dans la parenthese où i est en facteur, j'ai un carré en moins mais je mets ca sur une erreur de frappe de sa part. ^^


Dernière édition par Elvariand le Dim 3 Jan - 18:53, édité 1 fois
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Message  clement33 Dim 3 Jan - 18:46

Elvariand, pour la 1ere partie, je suis d'accord avec toi... mais pas sur la seconde le résultat est [P(z)]barre= P(z barre)....

edit (elvi)

tu veux dire mi-k-do nan?
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Message  odmen Dim 3 Jan - 18:49

jaimerais bien vous aider mais je viens de me rendre compte que j'ai paumé mon DM je vais le chercher ... en espérant le trouver..
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Message  clement33 Dim 3 Jan - 19:01

Le pauvre Odmen qui s'était cassé le cul le 1er week-end des vacances...! Viel Glück Wink !
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Message  odmen Dim 3 Jan - 19:03

j'ai retrouvé un morceau.. mais j'ai pas toute la fin, mais heureusement j'ai le brouillon !
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Message  Elvariand Dim 3 Jan - 19:18

Les mecs,
dans l'exo 2 b)
arg(Z) = 0 ?

EDIT :

raaah z'auriez pu me dire que mon a) etait faux
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Message  odmen Dim 3 Jan - 19:28

euh .. moi jtrouve pas ça
je trouve un truc bizarre avec des cos et des sin avec des racine carré, mais en continuant lexos je retombe dessus, donc jpense que c'est bonh
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Message  Elvariand Dim 3 Jan - 19:31

nan mais mon a) etait faux donc mon b) aussi
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Message  odmen Dim 3 Jan - 19:34

j'avais pas vu l'édite avant de te repondre
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Message  mi-k-do Dim 3 Jan - 19:55

Bon, en vous lisant, on se prête un peu à confusion...
Au fait...quelqu'un l'a-t-il vraiment réussi?
Le prof va-t-il ne pas noter ce DM comme tous les autres DM?
Et....QUI A RAISON, QUI A TORT?
Et qui sera notre nouveau deutschlehrer (oder lehrerin)?
La suite demain...(bah ouais, vous saurez la réponse demain...).

Quelqu'un peut-il me dire si il faut développer P (Z) et P(Zbarre)?
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Message  Elvariand Dim 3 Jan - 19:59

sorry double post.

Mi-k-do, tu t'es trompé pour le e) du 2.
la formule de Moivre dit :
cos(nθ) + i sin(nθ)
or toi, tu as fait ncos(θ) + i nsin(θ)


à remarquer :
Z = a + ib

a = cos (π/12)
b = sin (π/12)

ceci dit, je ne sais pas si c'est utile XD
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Message  mi-k-do Dim 3 Jan - 20:08

ouais mais a=cos (2700pi/12), ça devient quoi?
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Message  Elvariand Dim 3 Jan - 20:13

bah ca devient cos(15π/12) mais ca rest une forme trigonometrique
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Message  mi-k-do Dim 3 Jan - 20:16

donc 5pi/4...bon...merci
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Message  Elvariand Dim 3 Jan - 20:21

exact et ici cos=sin= (-rc2)/2
tu trouves ca?
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Message  odmen Dim 3 Jan - 20:23

moi jarrive à 669pi/4


qqn pourrait le montrer depuis le debut le raissonnement ?


(on parle bien du 2) e)





la chatbox serait pas plus approprié ?

EDIT (elvi) :
j'm'en occupe





edit odmen :
c'est réglé
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Message  mi-k-do Dim 3 Jan - 22:22

ouais, j'ai trouvé Z=-(rc2)/2 - i*(rc2)/2
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